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Re: [閒聊] 2033出生人口不到5萬




看板home-sale作者 (菲比斯)時間1年前發表 (2025/06/11 11:33), 1年前編輯推噓94(96推 2噓 139→)

留言237則, 84人參與, 1年前最新討論串11/22 (看更多)
回到大家最關心的房價 基本上還是沒救了啦 你看我都身體力行了， 有錢人不買，剩下一般民眾買還要買得起耶， 目前稅制改變， 多屋族負擔增加，三戶自住直系親屬設籍 以我的房子為例有設籍17萬房屋稅， 沒設籍變50萬，這還是三戶內，不是四戶以上 四戶以上還要加 不想繳錢的房屋就拋出來賣了-供給增加 不要再說持有稅太低囉～那是老老房， 也沒有看得到的值得再買房的理由。 第二戶以後貸款難度大增 需求減少，另外有些房仲跳出來說卡貸款…… 卡的其實不是貸款，而是總價啊！ 貸款成數是之前資金太浮濫了， 現在不是以前的時代了， 買賣方仲介都更新一下版本喔。 第三需要買房的人逐漸減少，房仲人數應減半。 我都41歲了，我的年份已經是從人口最多的世代開始減少的歲數了，接下來就是越來越少 越來越少，房仲跳起來叫是應該的，因為之前房仲人數一直增加，房價高，總市場自然養 得起人，現在我直接說房仲總人數需要減半，就是像薩諾斯一樣直接彈指減半那種，店面 也需要整併，一個店面負責的區塊實在太小了，以後需求也沒那麼多了，是時候該縮減了 ，反正是回不去了。 第四 不要買預售屋 預售屋風險大增，真有需要存到等到實際蓋好時再考慮，反正市場供給＞＞＞＞需求，不 需要承擔蓋房方爛尾風險，現在買房方最大，你不買，晚點降300,現在建商吹哨壯膽只是 安撫已購客而已，而且現在連吹哨都會怕了…… ※ 引述《covidyy (鞎為)》之銘言： : 2017出生人數低於20 : 之後一路向下 : 今年2025依趨勢很大機會不到10萬 : 那麼2033年跌破5萬？！ : 不用炒房了 : 回家睡覺吧 : 這種出生率沒救了 : ----- : Sent from PttX on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.59.237 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1749612784.A.B81.html ※ 編輯: phcebus (111.71.59.237 臺灣), 06/11/2025 11:35:53







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1年前
回防雙北不會輸!

06/11 11:35, 1F

※ 編輯: phcebus (111.71.59.237 臺灣), 06/11/2025 11:37:18
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1年前
最主要是 要有賺頭，沒賺頭 買的動機就下降了

06/11 11:38, 2F

推

1年前
身體力行丟出來賣給推

06/11 11:42, 3F

推

1年前
塊陶啊 逃不掉der就躺平吧

06/11 11:46, 4F

推

1年前
先幫菲神補血

06/11 11:47, 5F

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1年前
ceca不喜歡你這種言論

06/11 11:48, 6F

推

1年前
%一聲 沒了

06/11 11:49, 7F

推

1年前
黑心房仲就該被教訓

06/11 11:53, 8F

推

1年前
先補血~

06/11 11:54, 9F

推

1年前
房仲終於等到你了 準備團結進攻

06/11 11:55, 10F

有甚麼好進攻的，早點轉業比較實在啦 攻擊我又不會讓有錢人進來買， 又不會突然生出一群外國有錢人移民進來搶房 現在是一堆人在找降落傘耶
推

1年前
房價沒救這點，你有辦法給個粗略的時間點嗎

06/11 12:03, 11F

推

1年前
這下真的完蛋了

06/11 12:04, 12F

推

1年前
好可怕我先幫你補血

06/11 12:04, 13F

推

1年前
現在買房主力40~50歲退休+20年=2045，那時候台灣人口

06/11 12:07, 14F

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1年前
剩多少？

06/11 12:07, 15F

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1年前
學區宅先跌爛沒啥問題，台灣的學校大概先砍掉2/3，人

06/11 12:08, 16F

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1年前
人台清交成

06/11 12:08, 17F

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1年前
17萬的房屋稅，這是台北吧

06/11 12:10, 18F

推

1年前
房蟲會虛你，你說真話他們怎麼出貨

06/11 12:10, 19F

推

1年前
但台灣絕大部分的房子都老老房

06/11 12:11, 20F

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1年前
不會啦這樣他泰國的房子才賣得掉

06/11 12:12, 21F

推

1年前
你這樣說 會被稱作魯空

06/11 12:12, 22F

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1年前
你買台北新房才覺得房屋稅很貴

06/11 12:12, 23F

※ 編輯: phcebus (1.171.189.60 臺灣), 06/11/2025 12:16:25
推

1年前
好的 全部3折收 謝謝

06/11 12:12, 24F

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1年前
菲神房子丟出來賣 這邊也沒幾個買得起..

06/11 12:13, 25F

推

1年前
17萬房屋稅 豪宅誒

06/11 12:15, 26F

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1年前
說這麼多還不是囤三間zzz

06/11 12:16, 27F

我的都自用而且實際住過啊 XD 都有裝潢開發票貢獻GDP的 ～裝潢費花比的你的空房還貴 唷，我又沒有在炒 ※ 編輯: phcebus (1.171.189.60 臺灣), 06/11/2025 12:19:16
推

1年前
既然沒救了，但自己好幾間，也沒便宜賣，既然未來沒救代表

06/11 12:18, 28F

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1年前
現在是高點，應該現在趁高賣，不是嗎？

06/11 12:18, 29F

是的你說的沒錯，原來還在考慮小朋友要不要放雙語小學的學區的，但小孩未來變數太多 ，明年也不見得會繼續在台灣念幼稚園







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1年前
這不行啊, 你已經買完了 "且" 沒有投資台灣房子的需求

06/11 12:18, 30F

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1年前
當然不用買阿 在說什麼 = =

06/11 12:18, 31F

推

1年前
神人幫推

06/11 12:19, 32F

※ 編輯: phcebus (1.171.189.60 臺灣), 06/11/2025 12:20:17
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1年前
我有房但長線不看好房市

06/11 12:19, 33F


※ 編輯: phcebus (1.171.189.60 臺灣), 06/11/2025 12:22:40
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1年前
但我問你，你生幾個？ 回到主題

06/11 12:20, 34F

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1年前
我覺得賣得選擇不錯欸 這個房屋稅、地點、坪數、總價，

06/11 12:21, 35F

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1年前
漲幅也不會有多少、出租投報率更是爛到嚇死人。再加上菲

06/11 12:21, 36F

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1年前
比斯的操作能力能去玩期貨，錢卡在房子的機會成本會比別

06/11 12:21, 37F

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1年前
人高，這錢去多槓幾口期貨 不香嗎？

06/11 12:21, 38F

推

1年前
3年後再來看這篇

06/11 12:21, 39F

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1年前
這大神幾億的豪宅，三折一般人也不可能接阿…

06/11 12:21, 40F

推

1年前
豪宅稅以上的房市 一直跟豪宅稅以下的房市 是不同世界吧==

06/11 12:22, 41F

推

1年前
稅務和234房資金效率部分非常有感 推一下

06/11 12:23, 42F

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1年前
只是這些房子在總成交比例裡面還是不高 多數人還是買中古

06/11 12:23, 43F

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1年前
我其實反而很不解這種稅制是要大家盡量住老房子嗎?

06/11 12:23, 44F

推

1年前
現在的房仲人數是2016年的快2倍

06/11 12:24, 45F

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1年前
本來就太多人

06/11 12:24, 46F

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1年前
而且不用多老 10~15年的房子屋稅就比新屋少一半以上

06/11 12:24, 47F








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1年前
應該要減回一半，釋放勞動力到其他行業

06/11 12:24, 48F

推

1年前
天啊菲神三間，某些人眼中妥妥的房蟲

06/11 12:25, 49F

推

1年前
房屋稅應該還會撐一陣子，等地主戶受不了

06/11 12:27, 50F

都忘了說我爸媽名下還兩間，其中一間債權人還是我，那你們覺得假如這兩間到了我名下 我會怎麼處理～～～～～ ※ 編輯: phcebus (1.171.189.60 臺灣), 06/11/2025 12:28:35
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1年前
才會丟到市場上變成供給

06/11 12:27, 51F

噓

1年前
17萬房屋稅，炫耀文吧

06/11 12:27, 52F

17萬如果沒有設戶籍會變50萬唷～ 啾咪，今年我才改戶籍的
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1年前
現在雙北因都更重劃，一堆房子卡在地主上

06/11 12:28, 53F

推

1年前
哥你跟LIN大這種都離平民太遠了…17萬房屋稅的物件

06/11 12:28, 54F

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1年前
丟出來當日常是當人人年薪500起嗎ww

06/11 12:28, 55F

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1年前
很多建案都有1/3-1/4地主戶，目前都出租

06/11 12:28, 56F

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1年前
但4房中大坪數不好租，等房租上不去

06/11 12:29, 57F

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1年前
稅+管理費失血，讓地主覺得不划算

06/11 12:29, 58F

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1年前
才有機會丟出來

06/11 12:29, 59F

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1年前
不然其實目前雙北新成屋供給上，好物件不多

06/11 12:30, 60F

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1年前
地點、規劃、管理的好的社區很少釋出

06/11 12:31, 61F

推

1年前
徵台北好的電梯三大房或四房吧!! 租兩年可年繳 預算10萬

06/11 12:33, 62F

推

1年前
所以說不是台灣房市已死

06/11 12:33, 63F

推

1年前
我在中和這一帶，地主ㄧ個人都是3-5戶以上

06/11 12:33, 64F

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1年前
是高總已死

06/11 12:33, 65F

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1年前
台灣就是個只能炒低總的地方

06/11 12:33, 66F

→

1年前
即使是台北 最主要的交易總價也才1000多

06/11 12:33, 67F

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1年前
板上應該一堆地主戶 有的私信我R QAQ

06/11 12:34, 68F

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1年前
自住一間，其他都出租，然後租客都刺龍刺鳳

06/11 12:34, 69F

收入常態分布呀～～～能付得起的房子自然也是常態分布
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1年前
因為新屋租金高，租的起的，很多是灰色收入的

06/11 12:34, 71F

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1年前
目前我覺得他們應該都還撐的住

06/11 12:35, 72F

※ 編輯: phcebus (1.171.189.60 臺灣), 06/11/2025 12:36:34
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1年前
全台的高總豪宅這十幾年就是一直在賠售

06/11 12:36, 73F

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1年前
鄰居就可憐了，如果樓上有拉K的…..

06/11 12:36, 74F

推

1年前
其實少子化的解法很簡單，老中一旦慢慢進來，人多到你叫

06/11 12:39, 75F

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1年前
阿爸，看看HK

06/11 12:39, 76F

你今年有去香港看有多蕭條嗎……我有喔 ~跟反送中前是不同世界的fu, 房產跟2013時相較也在腰斬以下喔 ※ 編輯: phcebus (1.171.189.60 臺灣), 06/11/2025 12:44:56
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1年前
如果沒有反送中呢？

06/11 12:44, 77F

現在就是沒有了 反送中就是最後抵抗了， 之後就是外資逐步撤離了 ※ 編輯: phcebus (1.171.189.60 臺灣), 06/11/2025 12:46:11
推

1年前
菲神等日本房子用好，就打算永居日本了嗎

06/11 12:49, 78F

推

1年前
政治人物當然都知道沒救囉！所以加大力量給預算給

06/11 12:49, 79F

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1年前
自己的內宣機構繼續洗腦人民、掌握票源來執政爽撈

06/11 12:49, 80F

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1年前
，讓子女都能在美西享福！未來有身體不舒服再回來

06/11 12:49, 81F

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1年前
台灣就好

06/11 12:49, 82F

推

1年前
不是說hk變繁榮，只是說香港97後多了一百萬人，新移民是

06/11 12:50, 83F

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1年前
主力。

06/11 12:50, 84F

推

1年前
推菲神

06/11 12:52, 85F

推

1年前
只要政權轉移到別黨派，制度改一改，類似加州一樣大量移

06/11 12:53, 86F

→

1年前
民進來，不是絕對不可能的事情。

06/11 12:53, 87F

推

1年前
想問如果房市開始不好的話，會影響股市嗎?

06/11 12:54, 88F

推

1年前
菲神你這文裡面數據只有你家房屋稅增加跟少子化 數據量

06/11 13:02, 89F

是你沒看到稅基改變特別對於多屋族更降低購買誘因吧，還有貸款規則改變、供給增加、 需求下降 吧
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1年前
無法支撐論點吧

06/11 13:02, 90F

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1年前
目前還沒看到房租降低的跡象 大多房租金大於房貸利息

06/11 13:03, 91F

※ 編輯: phcebus (1.171.189.60 臺灣), 06/11/2025 13:19:17
推

1年前
預售屋風險大 我現在有聽到整批房貸泡湯 要拆給十幾家不

06/11 13:06, 92F

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1年前
同分行慢慢做的

06/11 13:06, 93F

推

1年前
先幫你補血

06/11 13:10, 94F

噓

1年前
空空賺錢卡實在

06/11 13:11, 95F

推

1年前
看的總價太低吧，房租金連房貸2.5趴利息都沒有，好嗎

06/11 13:12, 96F

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1年前
租金投報2趴，房租怎麼可能比貸款利息高

06/11 13:12, 97F

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1年前
而且以現在這種物價要存頭期款更難了，也就是35歲以下

06/11 13:15, 98F

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1年前
連預售都難買，中古屋又被炒高，更加躺平

06/11 13:16, 99F

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1年前
香港是靠中國洗人口撐住房價，現在香港人一堆不會講廣

06/11 13:18, 100F

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1年前
東話的雙非香港人，同理，台灣房價要支撐，大概就是靠

06/11 13:18, 101F

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1年前
中國了

06/11 13:18, 102F

推

1年前
我也很好奇，怎麼會房租比房貸利息高

06/11 13:18, 103F

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1年前
前面有人說未來找不到人，平均薪資上看百萬然後物價飆

06/11 13:19, 104F

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1年前
漲，我覺得不會，因為真的要是滿街年薪破百工作，對岸

06/11 13:19, 105F

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1年前
拼死都會游過來打黑工

06/11 13:19, 106F

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1年前
3年前1.3%利率配合那時的房價是可以啦，現在？？

06/11 13:19, 107F

※ 編輯: phcebus (1.171.189.60 臺灣), 06/11/2025 13:30:58
推

1年前
中古屋租金比房貸利息高很正常吧

06/11 13:41, 108F

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1年前
你們是不是把利息跟本金搞混了

06/11 13:43, 109F

推

1年前
推菲神身體力行

06/11 13:43, 110F

推

1年前
算租買都是用市價，就算中古高總，也不可能房租高於貸款

06/11 13:49, 111F

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1年前
利息，好嗎

06/11 13:49, 112F

推

1年前
家有小嬰兒，頭期不用籌！

06/11 13:49, 113F

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1年前
新幼安，暖身中！

06/11 13:49, 114F

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1年前
養孩養房不再二選一。

06/11 13:49, 115F

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1年前
選我！凍蒜！凍蒜！

06/11 13:49, 116F

推

1年前
太老實 會被小醫蟲噓爆欸

06/11 13:50, 117F

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1年前

06/11 13:50, 118F
推

1年前
你這篇文會讓房仲跟投資客很不爽

06/11 13:51, 119F

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1年前

06/11 13:52, 120F
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1年前
46000是目前裡面租金最高的，因為含家具有整理

06/11 13:53, 121F

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1年前
只算3000萬，也不算其他成本，租金投報都只有1.85，好嗎

06/11 13:54, 122F

推

1年前
變成回歸地段，這很正常== 股票牛市的時候，隨便買隨便

06/11 13:54, 123F

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1年前
漲，但熊市可就要挑選好股票了，房市只是回歸正常，要

06/11 13:54, 124F

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1年前
挑選好地段而已，牛市可在像以前隨便挑隨便漲

06/11 13:54, 125F

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1年前
你不會用成本價賣房子，買的人當然也不用你的成本價算租

06/11 13:54, 126F

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1年前
買，不然勒

06/11 13:54, 127F

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1年前
所以我都說第二戶真的不如買東京大阪福岡

06/11 13:55, 128F

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1年前
比台灣第二戶好貸款

06/11 13:55, 129F

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1年前
你買3000多的來出租幹嘛

06/11 13:55, 130F

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1年前
盤子？

06/11 13:55, 131F

推

1年前
一起老了移民日本，永住不用想太多，退休長住10年永住

06/11 13:57, 132F

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1年前
自然來

06/11 13:57, 133F

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1年前
對了，要有財力嘿

06/11 13:57, 134F

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1年前
日本有股市資本利得稅 台灣是股神的免稅天堂

06/11 13:57, 135F

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1年前
我不覺得股市資本利得當本業的人會去日本永居啦

06/11 13:57, 136F

→

1年前
台灣賺錢，日本花錢囉，不難

06/11 13:58, 137F

推

1年前
菲神空爛鬼島房市 塊陶啊

06/11 13:58, 138F

推

1年前
我現在出租的中古三房市價1500

06/11 13:58, 139F

→

1年前
租金38000

06/11 13:58, 140F

推

1年前
菲神應該是覺得房地產漲太慢

06/11 14:02, 141F

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1年前
台灣本來就很適合高資產族居住了

06/11 14:02, 142F

推

1年前
菲神推

06/11 14:03, 143F

推

1年前
我信

06/11 14:03, 144F

推

1年前
高總死了低總要炒也沒多久了

06/11 14:06, 145F

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1年前
權值股如果完蛋 二三線的公司能強多久

06/11 14:06, 146F

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1年前
會去炒低總的只是騙騙房市菜鳥

06/11 14:07, 147F

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1年前
難道低總價小坪數也能炒高到跟高總價一樣價格?

06/11 14:07, 148F

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1年前
上限已經訂出來 就看有多少人會被騙進去而已

06/11 14:08, 149F

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1年前
政府不會特別鼓勵住老屋

06/11 14:09, 150F

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1年前
但換屋族想一直住新屋本來就不現實

06/11 14:09, 151F

→

1年前
除非你加錢

06/11 14:09, 152F

人口金字塔調出來 看看今年40~44跟35~39, 就能感受到斷差多巨大了 ※ 編輯: phcebus (61.228.246.57 臺灣), 06/11/2025 14:13:53
推

1年前
還好前幾年投資客都屯房屯滿 穩穩收租金

06/11 14:21, 153F

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1年前
當然是低總啊 你台灣人收入擺在那邊 有錢人幹嘛買中古

06/11 14:22, 154F

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1年前
有錢人基本上買新屋就好了

06/11 14:22, 155F

推

1年前
一人十房 房孩抵人孩

06/11 14:37, 156F

→

1年前
很多有錢家族真的是老到小慢慢移去海外置產

06/11 14:40, 157F

→

1年前
什麼有錢人怎樣，有錢人忙著避險閃人了

06/11 14:41, 158F

推

1年前
誰買3000多出租，是要住3000多不用用買的

06/11 14:42, 159F

推

1年前
佛心文

06/11 14:42, 160F

→

1年前
台灣留老家，其他慢慢處理出國陪小孩讀書宅、陪父母海外退

06/11 14:43, 161F

→

1年前
休宅…

06/11 14:43, 162F

→

1年前
現在買，誰接盤？ 利潤多少？ 就這麼簡單的邏輯......

06/11 14:47, 163F

推

1年前
一般人在乎帳面價，有錢人還在意流動性

06/11 14:48, 164F

→

1年前
放在那結果要處理卻好一段時間出不掉的物件是虛的

06/11 14:50, 165F

推

1年前
就脫離平民進高階中產 又還沒到家族的等級

06/11 14:51, 166F

推

1年前
菲神是有不管房價高低都可以隨時買一間的實力

06/11 14:58, 167F

→

1年前
高總冷盤就知道實際市場前景

06/11 14:59, 168F

→

1年前
跟有條件可以移民跟海外置產的口袋深度

06/11 14:59, 169F

→

1年前
90%的人 台灣怎麼爛 也是要活在這裡 跑不掉啦

06/11 15:00, 170F

推

1年前
菲神有沒有考慮多生一些救救生育率QQ

06/11 15:12, 171F

推

1年前
說跑不掉也沒錯，但會有15%在接下來25年裏消逝

06/11 15:16, 172F

推

1年前
推菲神，一堆既得利益者裝睡叫不醒

06/11 15:20, 173F

推

1年前
如果身價用億來算 當然是白癡才一直買房 但這不是判斷市

06/11 15:21, 174F

→

1年前
場的方式吧 先把2千萬以下的剔除再判斷市場 怪怪的

06/11 15:21, 175F

推

1年前
ceca身價應該也差不多億吧?他也是一直買房啊

06/11 15:22, 176F

→

1年前
有一億為什麼不能買房

06/11 15:24, 177F

→

1年前
柯文哲夫妻 就是大概1~2億

06/11 15:24, 178F

→

1年前
還會買農地、商辦呢

06/11 15:24, 179F

推

1年前
看新聞周杰倫買了，所以不是有錢人不買，是你還不夠有錢X

06/11 15:26, 180F

→

1年前
D

06/11 15:26, 181F

推

1年前
可以買啊 但算上風險跟去除槓桿不如指數投資 西卡是已經

06/11 15:26, 182F








→

1年前
變一條龍變產業 那個不是純投資 他也在找其他投資方式了

06/11 15:26, 183F

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1年前
有億買豪宅沒問題 但屯豪宅就很怪 菲神這篇用他的視角判

06/11 15:27, 184F

→

1年前
斷 但我重點在說他判斷的不是台灣房市

06/11 15:27, 185F

→

1年前
沒人說有一億不買房 不要亂塞話

06/11 15:28, 186F

推

1年前
高總冷十幾年了不是最近才冷的

06/11 15:32, 187F

→

1年前
Ceca都囤低總啊

06/11 15:33, 188F

→

1年前
低總跟高總就不是同一個市場

06/11 15:35, 189F

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1年前
低總好賺啊 哪有為什麼 房子買來炒作的

06/11 15:36, 190F

推

1年前
由於戶數增加 戶均人口減少，低總、的小房產品需

06/11 15:40, 191F

→

1年前
求還是會持續蠻久的，會造成價格撐在那或緩上升

06/11 15:40, 192F

推

1年前
高總、大坪數能接手或有意願的越來越少 價格易跌難

06/11 15:42, 193F

→

1年前
漲

06/11 15:42, 194F

→

1年前
菲神買賣的產品跟一般人是不同的，可能要分開來看

06/11 15:44, 195F

推

1年前
你自住三間我們一般有家庭的中產也要6間自住合理啊

06/11 15:45, 196F

→

1年前
哪有什麼人在炒房大家都自住

06/11 15:46, 197F


推

1年前
其實一限制貸款之後 馬上房市現出原形 現在都是自住的

06/11 15:46, 198F

→

1年前
人在買而已 自住的成交量就剩這樣而已

06/11 15:46, 199F

推

1年前
隨著小家庭跟單身者變多 連舊透天我都不願意住了

06/11 15:47, 200F

→

1年前
打掃太麻煩 說不定以後會從兩房變成流行套房產

06/11 15:47, 201F

→

1年前
品

06/11 15:47, 202F








推

1年前
低總大概可以熱到8年級都買差不多的時候

06/11 15:50, 203F

→

1年前
透天要崩的意思？

06/11 15:52, 204F

推

1年前
聽菲神的話，還是租房子安心

06/11 15:53, 205F

推

1年前
少子化基本上如果大都在市區工作的話，買房租房的

06/11 15:54, 206F

→

1年前
需求還是會會強烈，不然就去交通便利的地方買低總

06/11 15:54, 207F

→

1年前
、小房

06/11 15:54, 208F

推

1年前
透天大量釋出大概要等4年級移居天國潮？那好像也快開始了

06/11 15:54, 209F

→

1年前
好幾間房的人看空，我懷疑你在吃貨

06/11 15:55, 210F

推

1年前
做股票的看空房，立埸問題啦！如果大家都把錢拿去當頭期

06/11 16:05, 211F

→

1年前
款了，誰來替我撐盤啊？？

06/11 16:05, 212F

推

1年前
總之 未來流動性變差的產品是哪些 要賣就要降價

06/11 16:09, 213F

→

1年前
才有人要接 高總、交通不便的郊區透天我想都是

06/11 16:09, 214F

推

1年前
推菲神真話，除非比他有錢的能出來打臉他

06/11 16:24, 215F

推

1年前
你要他多生應該是要問他老婆吧

06/11 16:35, 216F

推

1年前
這幾年漲太快了

06/11 16:59, 217F

推

1年前
房蟲表示：菲神懂個P房地產，乖乖回去炒股啦

06/11 17:45, 218F

→

1年前
我覺得沒錢的先買第一間房比較好，有點錢的應該會有其

06/11 17:51, 219F

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1年前
他更好的投資管道

06/11 17:51, 220F

推

1年前
菲神話要聽，繼續租房

06/11 19:05, 221F

推

1年前
推菲神

06/11 19:09, 222F

推

1年前
這篇內容以前講的話都是被打成租屋魯空,嘻嘻

06/11 19:11, 223F

→

1年前
房仲剩1/4差不多

06/11 19:14, 224F

推

1年前
菲大有打算移民/長居海外了嗎？

06/11 20:14, 225F

推

1年前
你真的要移居日本了嗎？主因是怕戰爭？

06/11 22:13, 226F

推

1年前
推菲神

06/12 00:14, 227F

推

1年前
推

06/12 01:02, 228F

推

1年前
本文提到關鍵 總價過高 貸不出這麼多款 完全就是硬傷

06/12 01:07, 229F

推

1年前
推

06/12 09:27, 230F

推

1年前
房價拉長時間本就會下跌…只是幾年前還有人會覺得

06/12 09:31, 231F

→

1年前
這是笑話，就看投資炒房的誰最倒霉當最後一個接的

06/12 09:31, 232F

→

1年前
。 房子一直在蓋價格要用一生去買出生率又一直在降

06/12 09:31, 233F

→

1年前
…請問這些房到底誰要？ 現在一個家庭小孩只生一兩

06/12 09:31, 234F

→

1年前
個，出生早就有爸媽起碼留給他們的房子。

06/12 09:31, 235F

推

1年前
推菲神

06/12 11:16, 236F

推

1年前
想跟大大當福岡鄰居

06/14 23:08, 237F








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https://www.pttweb.cc/bbs/home-sale/M.1749464920.A.7CF

Re: [閒聊] 台灣未來都心化程度不像日韓這麼高吧

看板home-sale作者 (菲比斯)時間1年前發表 (2025/06/09 18:28), 1年前編輯推噓52(54推 2噓 133→)
留言189則, 40人參與, 1年前最新討論串1/1
最近在處理日本的房～ 來點雜談 1.台灣目前的大樓管理模式不可能繼續 因為人口老化／少子化，新大樓一直增加代表物業管理增加，沒有那麼多的人力，只要不 是頂端走向 以後很有可能會改只有日班平日班，剩下科技監控自動化 2.日本的房產對外國人來說沒有管控，沒有泰國馬來西亞之類只能買塔樓與只能佔1/2之 類限制，買塔樓是因為外國買家（中國最多）方便管理。 3.日本塔樓面積幾乎都主建物30坪內，超過的非常稀少，平均主建物70平方米 約22坪， 幾乎都1衛1浴，整體浴室。 4.主建物計價，陽台會列出公設面積不列出，所以比較台灣房子的價差坪差不是單看公設 比，陽 台雨遮之類的都記得直接當0來比較，但是公設不寫明下就是電梯小不拉基，戶數多，電 梯少 又小，除非是大型商辦。 5.幾乎都廚房客餐廳一體，明火，按照台灣的標準十分的危險！台灣可以建議一下日本政 府，台灣有防火隔間，然後都二工拆掉，一定更安全。 6.就算有灑水設施，大樓沒有雙逃生梯設定想必十方危險，台灣可以建議一下日本政府， 如果一個大樓能有10個逃生梯一定更安全對吧。 7.有制震設定，但是可能是沒有挖地下室容積獎勵，所以大多數停車位都在一樓，或者旁 邊建機械停車位， 各種塔式機械，很多還是露天。豪宅停車位也可能在1~X樓不在地下 可以建議一下日本政府用地下室容積獎勵，這樣就會挖一堆地下停車位了，但是基地普偏 沒那麼大所以變得更難停。 8.人口往都市集中，鄉下越來越鄉下,年輕人更不會住鄉下。 9.房子折舊，老房價格超便宜。台灣未來一堆老房會沒人要，繼承的人繼承多不見得想一 直繳用不到且成本提升的管理費，也不想顧好的話會漸漸荒廢，非精華地想都更也難，除 非有更多人移入。 10.持有成本說高也還好，因為台北新房路段率乘一乘沒有比較低，覺得持有成本低的只 有老房。 11.房子會弄好，給你買來買個家具就能住，不用浪費時間裝修，想花時間搞的會去買地 搞注 文住宅，不會弄個毛胚交屋浪費你時間。 12.預售屋要建到一個段落才能開始賣， 降低跑路風險。 以上 ※ 引述《a5292710 (ㄎㄎ)》之銘言： : 版上常在喊回防雙北、回防雙北， : 台灣未來絕對會像日韓現在房產一樣都心回歸。 : 但我最近看了數據，越想越不對勁。 : 以下是六都+新竹縣市的14年vs 23年GDP比重 : https://i.imgur.com/njgWSd2.jpeg
: 雙北比重從37.9%降至34.1%，比重降了10% : 桃竹則從22.5%升至26.1%，升了16% : 南高卻從24.5%降至23.9%，降了2.4%。但政府強力注入活水，未來GDP佔比只會更高。 : 如果覺得GDP與房價有何相關？ : 當然，比價效應、低基期、建設、政策等因素少不了。但你可以看到新竹地區gdp近10 年 : 增加了70%，與房價漲幅最高絕對有正相關。 : 可以從韓國的雙北：首爾+京畿道來看，GDP就佔了47.5%。可見韓國雙北的經濟對整個 韓 : 國來說多麼重要。 : 你說韓國的雙北房價抗跌？從這點來看似乎有這麼點道理。 : https://i.imgur.com/ozQ3MPG.jpeg
: 但目前台灣實際上大方向政策是：桃竹苗大矽谷計畫、南北平衡。 : 另外就地理位置而言，又不像日本地理位置一樣國土狹長、山脈阻隔。台灣西部廊帶就 直 : 直一條。靠一條高鐵就縮短南北的距離。 : 然後日本東京都人口還是持續的正成長，淨流入高。不像台北市人口2年內將被桃園市 超 : 越。 : 回到標題，台灣未來都心化程度不會像日韓這麼高吧？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.225.138 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1749464920.A.7CF.html ※ 編輯: phcebus (61.228.225.138 臺灣), 06/09/2025 18:31:37
→
1年前
老宅最大贏家
06/09 18:33, 1F
推
1年前
日本公共走廊和逃生梯都在室外 比較像大學宿舍
06/09 18:34, 2F
不見得，飯店式管理的是在室內，只是一層真的有夠多戶，喔對然後一棟從1房到3房4房 都有 ※ 編輯: phcebus (61.228.225.138 臺灣), 06/09/2025 18:38:31
推
1年前
日本房子是一定有比台灣便宜 這沒什麼好爭的
06/09 18:38, 3F
※ 編輯: phcebus (61.228.225.138 臺灣), 06/09/2025 18:39:38
推
1年前
台灣蛋白蛋殼現在一堆老房就沒已經人要了
06/09 18:39, 4F
→
1年前
但價格也不會跌
06/09 18:39, 5F
→
1年前
持有成本太低
06/09 18:39, 6F
→
1年前
光是台灣虛坪還有落成沒幾年就荒廢的公設 都是浪費錢
06/09 18:39, 7F
※ 編輯: phcebus (61.228.225.138 臺灣), 06/09/2025 18:41:59
→
1年前
但邏輯要反推成台灣一定不能買 或是一定跌 又是忽視
06/09 18:41, 8F
→
1年前
很多價格以外的因素 偏偏房地產對台灣人(華人)來說
06/09 18:41, 9F
→
1年前
那些沒道理的因素有時候比價格本身更有決定性 XD
06/09 18:41, 10F
→
1年前
菲神看中哪個都市？東京23區？
06/09 18:41, 11F
推
1年前
連根本沒基本面靠籌碼靠情緒在推的股票 就是可以撐好
06/09 18:44, 12F
→
1年前
幾年都不跌 後續業績也沒出來 但就是不跌 更何況房地
06/09 18:44, 13F
→
1年前
產
06/09 18:44, 14F
※ 編輯: phcebus (61.228.225.138 臺灣), 06/09/2025 18:46:15
推
1年前
不過日本有view的高級大樓很多 看富士山看海港看皇居等等
06/09 18:45, 15F
→
1年前
衛浴問題你可以考慮買小戶型的兩戶看看
06/09 18:45, 16F
→
1年前
台灣的大樓基本上沒有view可言 有view的都被嫌地點爛太偏遠
06/09 18:46, 17F
→
1年前
廚房可以找那種用IH爐的
06/09 18:46, 18F
你看得懂我的意思是反諷嗎 XD,防火門檢查用
→
1年前
台北市中心所謂豪宅其實也不過就頂樓看101而已
06/09 18:46, 19F
日本的塔樓豪宅是會有view沒錯，只是小布拉基 ※ 編輯: phcebus (61.228.225.138 臺灣), 06/09/2025 18:54:21
推
1年前
廚房應該可以改IH爐吧 頂多花點錢
06/09 18:52, 20F
→
1年前
持有成本看都市看地段 東京很貴 鄉下很便宜
06/09 18:53, 21F
推
1年前
自己改沒有意義因為鄰居還是用明火阿=.=
06/09 18:53, 22F
→
1年前
別人家火災還是會燒到你家哪有差啦 IH爐要整棟都改才有意義
06/09 18:54, 23F
我的意思就是挖 日本這樣，想必日本不注意安全吧 XD，不像我們都檢查用 ※ 編輯: phcebus (61.228.225.138 臺灣), 06/09/2025 18:56:44
→
1年前
日本面積要大就是獨棟別墅阿 有本雜誌專門介紹這個
06/09 18:55, 24F
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1年前
叫modern living 我有訂閱電子版
06/09 18:55, 25F
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1年前
日本那個獨棟別墅都是真正豪宅 又大又有view能看富士山
06/09 18:55, 26F
→
1年前
只是當然都在鄉下地方XD
06/09 18:56, 27F
→
1年前
想請教京都一戶建有建議的區域嗎？價格落差很大，不
06/09 18:56, 28F
→
1年前
一定要新的，老屋也行
06/09 18:56, 29F
推
1年前
push
06/09 18:56, 30F
→
1年前
日本塔樓幾乎都是前後開窗所以中間會有暗房或暗廳
06/09 18:57, 31F
推
1年前
東京真的比台北便宜一樣價格租金投報台灣兩倍，但是
06/09 18:57, 32F
→
1年前
目前真的找不到物件可以買
06/09 18:57, 33F
→
1年前
這大概日本真正不如台灣的點 台灣只要三房以上都無暗房暗廳
06/09 18:57, 34F
→
1年前
台灣會有暗房暗廳都是兩房設計格局才會出現 三房很少了
06/09 18:58, 35F
→
1年前
想要安全就是找沒有都市ガス的 那就整棟都IH爐就好了XD
06/09 18:58, 36F
推
1年前
二工那是自己問題吧 不能怪政府 不然要說的話私自打牆也
06/09 19:01, 37F
→
1年前
一樣啊 總不能說開放私自打牆 但有人真的做了也難抓
06/09 19:01, 38F
→
1年前
雙逃生梯也是 至少出發點是好的 也確實比較安全
06/09 19:02, 39F
推
1年前
等等會有不識相的會來酸 先卡位
06/09 19:02, 40F
→
1年前
我是覺得尺寸可以縮小一點啦 不然真的吃蠻多空間
06/09 19:03, 41F
→
1年前
用10個逃生梯諷刺就過了 要避免煙囪效應兩個效益最大
06/09 19:04, 42F
講個實在的啦，有灑水系統剩下的都是疊床架屋，雙逃生梯的功用就在墊高房價 ，如果說灑水系統失效那有問題的就是灑水系統為何沒正確作用而已
→
1年前
房子會弄好這個台灣也是吧 只有豪宅毛坯
06/09 19:05, 43F
台灣的房子不算弄好，日本會連衣櫃鞋櫃浴櫃儲藏空間都弄好
→
1年前
是中國比較偏一般宅也毛坯 水電管路都沒有 自己割牆
06/09 19:06, 44F
※ 編輯: phcebus (61.228.242.140 臺灣), 06/09/2025 19:08:48
→
1年前
物業我也覺得不可能持續 平民都有24hr門衛是啥鬼
06/09 19:08, 45F
※ 編輯: phcebus (61.228.242.140 臺灣), 06/09/2025 19:10:31
→
1年前
你一層10幾戶的時候雙逃生梯還是比較好吧
06/09 19:12, 46F
→
1年前
不然通通緩降機最不占面積
06/09 19:13, 47F
推
1年前
確實 現在各種設備都進步了 應該要有用排煙方式處理火災
06/09 19:13, 48F
→
1年前
的方法 但可能因為台灣人不信任設備 有個永遠不會動的樓
06/09 19:13, 49F
→
1年前
梯可能比較受政府信賴
06/09 19:13, 50F
我舊家27年老鋼骨已經有排風設備了說
→
1年前
畢竟才剛有一個煙直接灌上來整棟的晴空匯
06/09 19:14, 51F
推
1年前
雙逃生梯我記得是某次三重大火後出來的規定。不過台灣喔，搞
06/09 19:17, 52F
→
1年前
政治的很喜歡把人命無限上綱，你要敢反對安全設施會被口水噴
06/09 19:17, 53F
→
1年前
到死。不管多愚蠢的設計，只要牽涉到人命就最大。但很奇怪的
06/09 19:17, 54F
→
1年前
是碰到交通規則又會轉彎。呵呵
06/09 19:17, 55F
※ 編輯: phcebus (111.71.102.202 臺灣), 06/09/2025 19:19:45
推
1年前
我記得百貨公司是會有火災排煙系統的 但要定期檢查的錢
06/09 19:20, 56F
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1年前
一般住戶不知道願不願意負擔 搞不好攤下來比公設比的錢
06/09 19:20, 57F
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1年前
還貴 這個就要精算了 不一定雙逃生梯墊高的房價比較貴
06/09 19:20, 58F
※ 編輯: phcebus (111.71.102.202 臺灣), 06/09/2025 19:20:57
→
1年前
可能台南高雄不如用買公設還便宜之類的
06/09 19:21, 59F
推
1年前
物業本來就不可能持續 以後網購都超商取貨就好了
06/09 19:22, 60F
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1年前
台灣慢慢的有浴櫃 但台灣有種『我買房就是要改成我心目
06/09 19:24, 61F
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1年前
中最好的樣子 不然好像在租房』的概念 可能送系統櫃還要
06/09 19:24, 62F
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打掉 也浪費資源增加廢棄物 我是覺得不給比較好
06/09 19:24, 63F
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如果真的要弄好的 也有部分建商會給精裝 但台灣人不信任
06/09 19:26, 64F
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建商 都只會講：退裝潢折多少 退家電折多少
06/09 19:26, 65F
我覺得不是，是投資客退光最便宜，然後跟房仲一起話術，買房自己裝修最浪費房子的時 間成本了，你等於還要再繼續多花租房子的錢還有自己的時間等待
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日本走廊在外 好像是因為法規的關係 這樣不算容積
06/09 19:26, 66F
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日本人比較怕麻煩吧 如果沒給就買活動家具用
06/09 19:27, 67F
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我是覺得台灣對固定式家具有莫名崇拜 整天木工好還是系
06/09 19:30, 68F
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統櫃好 用現成品很low
06/09 19:30, 69F
※ 編輯: phcebus (111.71.102.202 臺灣), 06/09/2025 19:34:07
推
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台灣以前的會有暗廳啊...我外公家就是
06/09 19:36, 70F
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不過那大概七十年的房子了
06/09 19:36, 71F
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三層樓還是頭好壯壯 沒像房版說的四五十年就完蛋
06/09 19:37, 72F
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有沒有要大改看人 錢多的當然想改就改 沒改的也很多
06/09 19:38, 73F
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我是覺得如果建商幫做幾個櫃子能增加銷量 絕對是會加的
06/09 19:47, 74F
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畢竟他們工錢比外面設計師找的低多了 所以等於無痛增加
06/09 19:47, 75F
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利潤 但沒有這麼做就是因為沒利潤 事實上台灣也有建案直
06/09 19:47, 76F
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接提供精裝修還包冷氣 但也沒有特別受歡迎
06/09 19:47, 77F
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然後投資客退光 那就代表菲神你認為建商販賣預售屋時大
06/09 19:51, 78F
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多數是投資客買 但其實大多數還是自住啦 如果大多數自住
06/09 19:51, 79F
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者都希望有精裝修能買 那建商肯定會依市場提供精裝
06/09 19:51, 80F
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買新房對台灣人是炫耀財 可能菲神這部分要理解一下平民
06/09 19:52, 81F
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想法 買新房裝潢找朋友來炫耀 很重要的
06/09 19:52, 82F
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逃生梯不是不計容積嗎？
06/09 19:54, 83F
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不計容積跟房價就沒有絕對關係
06/09 19:55, 84F
不是不計容積，是容積獎勵 我換具話說就是假設容獎10個樓梯的容積但是規定你要蓋10 個樓梯，建商就會開心的花低的建築成本（造價）蓋出十個樓梯假設每坪15萬，然後你就 要用那個十個樓梯的市價(假設每坪100萬），然後你多花了錢可用空間沒有增加，建商爽 賺 ※ 編輯: phcebus (111.71.102.202 臺灣), 06/09/2025 20:09:20 ※ 編輯: phcebus (111.71.102.202 臺灣), 06/09/2025 20:09:56
推
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這又有點滑坡了 如果低價去蓋台灣人都會吞（其實壟斷才
06/09 20:18, 85F
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會發生） 那應該會全數改雙戶外梯 但事實是你蓋戶外梯台
06/09 20:18, 86F
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灣人就直接不買 因為丟臉不能炫耀 貪生怕死愛面子
06/09 20:18, 87F
容獎指定用途了， 規則的東西，其實就借勢圖利的產物 如果台灣不是虛坪制你就會看到跟日本一樣 不同成本不同設定不同蓋法了。 現在日本還是有外走廊新建案的。 ※ 編輯: phcebus (111.71.102.202 臺灣), 06/09/2025 20:27:13
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目前還是消費者能用新台幣投票的階段 看不出來有壟斷情
06/09 20:23, 88F
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形發生 蓋得好的漂亮的還是比較好賣
06/09 20:23, 89F
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1 這件事就是豪宅能繼續 付得起就付得起 付不起就全廢棄
06/09 20:26, 90F
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2 是因為喜好問題 和管道問題 中國人常常是被業務牽去買
06/09 20:27, 91F
外國人沒車比較不方便，所以會考慮大眾運輸方便的地方，方便的地方自然也會是市中心 ／地價高／多塔樓的地方
推
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我認為目前日本房產確實值得投資 但其居住型態/規劃設計
06/09 20:27, 92F
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不太符合台灣喜好也是事實
06/09 20:27, 93F
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3 是的 高級的建案原設衛浴也是整體衛浴 問題出在法令
06/09 20:28, 94F
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裝修請照異常困難 台灣這種塔樓全室訂製是富豪在做的
06/09 20:28, 95F
中古塔樓室內翻新，很多建商在做，例如東急住友， 其實看過就知道了，電梯那麼小， 裝修本身就是製造鄰居麻煩的事，台灣大樓整天裝修鑽頭聲煩死，日本是預售屋時期加價 選配建商幫你裝好
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相對應來說 小型一戶建(木造透天)是一般人在做的
06/09 20:29, 96F
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跟台灣不太一樣
06/09 20:29, 97F
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4 因為日本沒有封死的走道不計容積 所以類似學校教室這種
06/09 20:30, 98F
※ 編輯: phcebus (111.71.102.202 臺灣), 06/09/2025 20:33:01
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走道 跟室外樓梯 只要沒有封死(它們也不會去二工)
06/09 20:30, 99F
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就可以免計容積 稍微注意會發現旅館類 非頂級住宅
06/09 20:31, 100F
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我知道日本有新房蓋戶外梯 我的意思是台灣人如果看到戶
06/09 20:31, 101F
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外梯會反彈 如果蓋戶外梯再把成本折價給消費者的情況還
06/09 20:31, 102F
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能更好賣 那建商一定蓋戶外 問題在消費者可能心中對這個
06/09 20:31, 103F
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難看建案估價就少一百萬 結果你蓋戶外梯成本只減少50萬
06/09 20:31, 104F
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那建商會怎麼選 其實我認為這是消費者想要的
06/09 20:31, 105F
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這種設計非常多
06/09 20:31, 106F
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5 因為機電房一定貼外走道 所以廚房浴室會貼外面 無例外
06/09 20:32, 107F
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10 我看你家也是繳房屋稅大戶 果然 lol
06/09 20:33, 108F
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當然我也同意台灣應該產品更多樣化 應該要有戶外梯廉價
06/09 20:34, 109F
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案可以選擇 但就算給選 台灣人還是會加價選室內梯
06/09 20:34, 110F
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阿 其餘沒有要補充了 感恩資訊分享
06/09 20:34, 111F
推
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啊 菲神你意思是政府應該引導去做戶外梯然後不計容積降
06/09 20:37, 112F
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低公設比嗎 有道理耶 聽起來不錯
06/09 20:37, 113F
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1年前
但台灣人怕偷竊 可能又更掉價吧 只剩廉價宅在做
06/09 20:39, 114F
推
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06/09 20:41, 115F
喔對了，漏了重要的一部分，日本房貸只給8倍所得，超過1億日幣就很難貸 ※ 編輯: phcebus (111.71.102.202 臺灣), 06/09/2025 20:44:16
推
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台灣有建案做過外附逃生梯的 笑
06/09 20:43, 116F
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1年前
台灣人反正去找東京之星就對了
06/09 20:46, 117F
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全程台灣人服務 :)
06/09 20:47, 118F
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1年前
要跟阿格力當鄰居了
06/09 20:50, 119F
推
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日本的習慣 家裡不會有客人 因此不需要客廳
06/09 20:52, 120F
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1年前
但是大樓可以有各種實用公設 包含客房
06/09 20:53, 121F
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1年前
豪宅線上的房子台灣會比日本便宜 日本是低總低單
06/09 20:54, 122F
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1年前
柯南常常跑去人家小公寓裡打探，所以其實很奇怪？
06/09 20:55, 123F
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你可以看一下日本新屋供給量 比台灣高太多 因此台灣新房
06/09 20:55, 124F
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偏向只給換屋 只做豪華版 要陽春的自己去買老屋
06/09 20:55, 125F
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台灣市區不做低價陽春新房子是市場取向
06/09 20:58, 126F
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1年前
台灣蓋公設是不計容積 不是容積獎勵 還是要搞清楚
06/09 20:59, 127F
推
1年前
日本搞自宅裝潢是超奢侈的超級有錢人才在做的事
06/09 21:01, 128F
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1年前
日本住宅供給是很標準話低成本的 基本樓高都悲劇
06/09 21:01, 129F
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1年前
日本好一點的社區還是都會做內廊下 戶外走廊就是low
06/09 21:03, 130F
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不過 因應234房限貸和新屋持有稅 往日本發展確實有譜
06/09 21:04, 131F
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1年前
我們沒有在教條主義的 本來就是什麼有利可圖往哪走
06/09 21:05, 132F
推
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喔對了日本沒有統一的聯徵 嘿嘿
06/09 21:05, 133F
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1年前
日本東京明顯比台北便宜很多的是老屋 新房其實還好
06/09 21:06, 134F
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1年前
而且台灣20年還算新 日本已經算老屋了
06/09 21:06, 135F
推
1年前
然後日本房屋交易不太用履保帳戶 看來詐騙比較少 不會怕
06/09 21:28, 136F
推
1年前
8倍所得比很高了，人生才工作幾年，背房貸很累，這麼辛
06/09 21:48, 137F
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苦幹嘛，日本鄉下的房子還免費住
06/09 21:48, 138F
推
1年前
我會想買輕井澤獨棟別墅
06/09 22:01, 139F
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阿格力買哪裡
06/09 22:01, 140F
推
1年前
那日本房價走勢呢
06/09 22:05, 141F
推
1年前
之前去親戚王子
06/09 22:07, 142F
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區應該有50年以上的公園 露台跟室內機乎一樣大
06/09 22:07, 143F
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公寓 不是公園XD
06/09 22:07, 144F
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然後表姊住飛鳥山旁新大樓 大門是向外開 廚房是在裡面
06/09 22:09, 145F
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1年前
06/09 22:09, 146F
推
1年前
1.有觀測到，這幾年圈子不時回報改日班管理夜班科技
06/09 22:10, 147F
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管理費能漲的直接漲，不能漲的就巧立名目
06/09 22:11, 148F
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低到高總價都有
06/09 22:11, 149F
推
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反諷有笑有推。XD
06/09 22:58, 151F
推
1年前
推 等菲神買好分享出來 我記得阿格力也是還在看還沒買
06/09 23:02, 152F
推
1年前
想說誰說的這麼好 看id才發現原來是菲比斯
06/09 23:17, 153F
推
1年前
推分享
06/10 00:53, 154F
推
1年前
日本房價一直噴啊 日幣計價漲幅驚人 換成美元就不好說
06/10 02:43, 155F
推
1年前
清流股神 高級反諷 雙逃生梯有沒有死人 逃生梯會失
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效問題永遠在人 更不要說日本很多塔樓逃生梯做在室
06/10 05:54, 157F
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外 最安全 台灣人自認高級蓋室內兩座買公設才氣派
06/10 05:54, 158F
推
1年前
日本室外逃生梯沒遮避設施可以不算入容積
06/10 08:55, 159F
推
1年前
只看總價 日本絕對比台灣便宜 而且是大都市vs大都市
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但是...出社會都多久了 還只會看表面而不去思考細節
06/10 09:03, 161F
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1年前
我只能說 天真到極點
06/10 09:03, 162F
推
1年前
日本麻煩的是後面的稅金和持有成本
06/10 09:10, 163F
推
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但沒差，反正這跟台灣比起來，
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就是一個大人的玩具！
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用來招待朋友的！
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跟一台車很炫作用差不多啦！
06/10 09:13, 167F
噓
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已知用火嗎...
06/10 10:10, 168F
推
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港區比信義區還貴好嗎==
06/10 11:14, 169F
推
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港區30年以上老屋明顯比信義區中古屋便宜啦
06/10 12:35, 170F
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新蓋小宅差不多，真豪宅就比信義區大安區貴很多
06/10 12:35, 171F
噓
1年前
平民為啥不能有24hr門衛？整棟大樓這麼多人請不起
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一個物業？
06/10 14:42, 173F
推
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看yt開箱, 日本的第二逃生梯在陽台, 緊急用的
06/10 16:28, 174F
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樓上可以通樓下的那一種
06/10 16:28, 175F
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其實台灣的住宅大樓要失火，多半都是電線走火
06/10 19:15, 176F
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你要真的瓦斯燒乾氣爆什麼的很少
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因為光鍋子燒乾的味道馬上管理員，就來敲門
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鄰居也會趕快過來敲門
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所以日本他們明火沒有隔間很正常
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日本的家庭料理方式就算用明火只要爐顧好也不會太危險
06/11 09:49, 181F
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，中華料理的炒法一下就發爐了，所以日本人不喜歡外國
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人鄰居就是這樣，我這棟有尼泊爾人住，晚餐時間常常飄
06/11 09:49, 183F
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出濃濃的咖哩味道....
06/11 09:49, 184F
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前面說問題永遠在人 那騎車也不用安全帽開車也不用安全
06/11 15:32, 185F
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帶了 安全氣囊還增加成本 大家開好車就不會車禍 對吧 政
06/11 15:32, 186F
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府能做到的就是有一個保險措施 雙逃生梯有其道理 能改善
06/11 15:32, 187F
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1年前
但目前還堪用
06/11 15:32, 188F
推
1年前
謝謝分享
06/19 12:18, 189F


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dizzy03

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