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有人大推0050正2 優於 0050 ?

https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=291&t=6618678

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有哪一個投資大師是因為買標普正二而成名致富的嗎 XD
討論這種問題是在浪費生命。

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玩槓桿ETF致富的前提是不能吃到大空頭,吃到大空頭會讓本金大幅縮水,回本時間會比沒開槓桿的晚好幾年

舉例SSO(sp500正二),2006年成立,碰到2008年大空頭,最慘時資產縮水85%,sp500指數2010年就回到2006年的水準,可是SSO要到2013年才回到2006年的價位
goet0
還有長時間整盤 不上不下 也是很慘 50在整盤還有配息可領 正2整盤還會變成負收益

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不知道我這樣講會不會擋人財路?
不過良心不安,還是提一下好了。

0050是他去買「股票」分散後賣給投資者。
而0050正二是他去買「期貨」再賣給投資者。這也是正二沒有派息的原因。

如果是買股票,當股票漲5%時他哪來的錢付給投資者10%?所以他是買期貨。
買期貨的槓桿是15倍。所以他只會用洽好的錢去買,因為不足或是溢價的部分都是風險。

"洽好的錢"就大約是投資者買的錢的2/15。
投資者還在暗爽只用了一半的錢,得到足額的利益。殊不知道,剩餘13/15被拿去生利息,還得付代理費。

 

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17樓的那2張圖值得仔細再看一次。一般而言,連續上漲時,正2的報酬會大於指數的2倍。連續下跌時,正2的損失會小於指數的2倍。盤整時,正2的報酬會小於指數,這就是所謂的「波幅拖累」。
連結:波幅拖累

而17樓的圖,是先上漲後跌回原點的型態(盤整型態)。正2的價格理論上是要比原點還要更低的,但實際上它卻上漲了將近10%。

不過,話說回來,有人不適合買股票,有更多人不適合買正2、反1之類的ETF。要買之前請先想想如果股市下跌時,自己的財務風險和心理承受能力。
sgxm3
假設未來台股三萬點了,0050的報酬該多少就是多少。但正二則因波動與走勢可能更好也可能更壞。不管自認風險承受度多高,都不能重壓這個投資方法。
pigstand
明白人是不會去碰這種東西的😎

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https://rich01.com/leveraged-etfs/

槓桿型ETF是什麼?買0050正2要注意什麼?

槓桿ETF是什麼

今天這篇文章要來談談近幾年推出的「槓桿型ETF」,以台股來說,通常名稱有「正2」的ETF,都屬於槓桿ETF。例如:元大台灣50正2、富邦上証正2、元大滬深300正2、元大S&P500正2、國泰臺灣加權正2…等等。

這些ETF統稱為「槓桿型ETF

根據證交所公布的資料,「理論上」槓桿型ETF應該有放大波動效應,正2就是2倍的意思,例如標的物上漲5%,2倍槓桿ETF應該要上漲10%,但理論是理論,實際上似乎不完全是這樣。

這篇文章市場先生會整理一下槓桿型ETF的資料,如果你對ETF不熟,可閱讀:什麼是ETF? 如何投資有6%報酬率?

直接先講結論:不要買槓桿型ETF,因為會多花很多手續費與管理費,有需要槓桿應該直接操作期貨

看完這篇你就知道原因了。

 

台灣有哪些槓桿型ETF?

目前有發行的槓桿型ETF,根據投資標的物可以分為3類:台股、海外股票、美債,可以先從台股開始看起:

台股槓桿型ETF清單
代號 簡稱 管理費 保管費 基金規模 合成方式
00631L 元大台灣50正2 1.00% 0.04% 8.1億 台指期+台灣50ETF股票期貨
00663L 國泰臺灣加權正2 0.75% 0.04% 1.49億 台指期
00675L 富邦臺灣加權正2 0.65% 0.04% 1.69億 台指期
00685L 群益臺灣加權正2 0.30% 0.04% 1.14億 台指期
00704L 台新MSCI台灣正2 0.75% 0.04% 1.15億 台指期+摩台期
資料整理:市場先生

合成方式:代表它用哪一種工具去達到2倍槓桿ETF,你看到的這5檔,都是靠買台指期達到槓桿效果。

如果對期貨不瞭解可閱讀:一分鐘看懂什麼是期貨?

不知道你心中有沒有一個疑問:同一個台股大盤為什麼就有5檔ETF?

而且如果你點開它的月報去看持股明細,會發現更驚人的是:每一家都是買台指期?
(95%以上的投資人都不會去看基金月報,這就是為什麼賠錢的原因)

至於台灣50ETF股票期貨以及摩台期(屬於海外期貨),原則上走勢跟台指期很接近,
這兩檔槓桿期貨其實約有50%以上是台指期,總之雖然會有點差別,但長期來說差異不會太巨大,
台灣50ETF股票期貨的成交量並不大,個人猜測把股期綁進去應該有造市的意義在裡面。

看到這裡你會發現:對發行商來說槓桿ETF太好賺了
只需要會操作台指期就能每年收管理費,幾乎沒什麼成本
有趣的是裡面管理費也差異巨大,明明都是做同樣的事而且沒太多技術性,但最有良心的只收0.3% 最貴的收到1%,恩…不解釋。

對一般投資人來說,你完全不該買任何槓桿ETF

理由1. 你可以自己買期貨,省下很多手續費

假設大盤指數在10000點,買進一口台指期市值200萬(大概準備40萬保證金就夠了),買賣手續費各60元加上交易稅(10萬分之2)40元,共160元交易成本。

但買進2倍槓桿的ETF,相當於市值100萬的加權指數正2ETF,買賣手續費(假設5折)1425元加上交易稅(0.1%)1000元,共2425元交易成本。

槓桿ETF的交易成本是期貨的15倍,還要多準備2.5倍的資金,反向ETF也會遇到同樣的問題,可閱讀:為什麼你不該買反向ETF?

理由2. 不用支付任何管理費

很多人選擇槓桿ETF而不選擇期貨的理由,是ETF可以長期持有但期貨會到期。

這觀念完全錯誤,期貨如果到期只要買下一個月的合約就能繼續持有,一口期貨合約換月一次花交易成本160元,一年就算換12次才花1920元。

但槓桿ETF還會被內扣掉管理費0.3%~1%,也就是3000元~10000元…還是比較貴。

理由3. 績效會比較貼近真實大盤

因為槓桿ETF的操作並不是買進持有,而是它每天都要不斷自動調整部位,中間會產生很多磨擦成本。

如果不看元大台灣50還有台新MSCI這兩個,光是國泰、富邦、群益的加權指數變化幅度就很大。

目前觀察下來,上漲與下跌幅度都超過2倍以上,並沒有辦法精細到剛好是大盤的兩倍,可能原因很多,可能是台指期與加權指數有正逆價差不同步,或資金太小、沒辦法即時的調整部位等等。

短天期波動誤差很大:

股票名稱 20180801漲幅 20180731漲幅 20180730漲幅
加權報酬指數 0.47 0.28 -0.29
元大台灣50正2 1.17 0.4 -0.45
國泰臺灣加權正2 1.15 0.7 -0.72
富邦臺灣加權正2 1.05 0.81 -0.81
群益臺灣加權正2 1.42 0.43 -0.64
台新MSCI台灣正2 1.17 0.17 -0.22

長天期報酬有相對比較穩定,但仍略低於加權報酬指數的2倍:

股票名稱
20171102~20180730漲幅
加權報酬指數 5.49
元大台灣50正2 8.75
國泰臺灣加權正2 10.45
富邦臺灣加權正2 9.89
群益臺灣加權正2 10.1
台新MSCI台灣正2 7.89

我認為追蹤指數誤差是可以理解的,畢竟沒有一個ETF的追蹤能做到完全一樣,其他還有海外股市以及債券的槓桿型ETF,其實也是類似的問題,最核心的問題還是交易成本太高。

快速結論:買槓桿型ETF要謹慎評估它的成份股

1. 槓桿型ETF,如果就是把你的錢拿去買期貨,也許你自己買比較便宜

2. 台股的槓桿型ETF交易成本太高,比你自己買期貨還貴15倍

3. 如果能自己買期貨的情況,不要買槓桿型ETF…就是這樣

學習更多ETF的資訊,市場先生有把所有ETF相關的文章整理成一個懶人包,看完你對所有的ETF會有更完整的概念,可閱讀:ETF投資懶人包

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作者tompi (大波動)
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標題[心得] 2X槓桿與ETF 報酬率估計
時間Wed Mar 11 10:43:57 2020

因有版友 問了 但我覺得值得分享 所以回在這邊


期貨價格     R%       淨資產         口數     淨值    淨資產R%       市值倍數
 1,000.0              1,000,000       2,000   10.00                       2.0
 1,010.0     1.0%     1,020,000       2,020   10.20       2.0%            2.0
 1,030.2     2.0%     1,060,800       2,059   10.61       4.0%            2.0
 824.2     -20.0%       636,480       1,545   6.36      -40.0%            2.0
 1,000.0    21.3%       908,074       1,816   9.08       42.7%            2.0

期末         0.0%                                        -9.2%

槓桿ETF報酬會有 時間_報酬 偏移現象

更準確地說 是 時間/波動度/路徑 造成偏移現象

先說個最糟的狀況 時間愈長/標的波動愈高/初期 先大跌再漲 對兩倍槓桿 最傷。

就算是標的指數漲回來,ETF 可能都處於巨幅虧損的現象。

假設 從現在開始 原油 35元 漲到 50元 漲 42.8%。 理應 ETF貌似應該漲85%左右,

但客人,事情不是你想的那麼簡單。

如果先從 35-->30-->20-->15-->......50 跟
         35-->40-->38-->45-->......50     兩個的結果就會非常不一樣

         第一個情境 從10元出發,到原油50元時,ETF大概還虧-32.5%
         第二個情境                                      +93.5%

由於到達 50元的路徑可能有幾千 幾萬種可能,因此 當原油回到 50元時 沒法回答

ETF 應該是淨值多少,只能用估計給個平均的可能。

因此在未來時間固定的假設下 還有 波動度、路徑 兩個變數,

ETF 的公開說明書"應該" 提供 波動與標的上漲下跌 可能的 ETF 損益給投資人參考

但國內目前的文件都沒有看到。

以下為 ProShares Ultra 系列的槓桿基金 其中公開說明書 https://reurl.cc/arrazQ

其中第 12頁 https://imgur.com/1BZkhwF

以標的上漲 40% 那行為例,當標的波動度在一年中 小於等於 25%,ETF才會追上

2X的漲幅(陰影處)。


以現在元大 X2ETF 目前預估淨值 3.66來估計,漲回6元需要 64%。

也就是說 若一年後 波動度低於45%,且標的漲40%含以上

則淨值有機會回到 6元,若波動高於45%則機會下降。

那張表可以利用蒙地卡羅法計算,有興趣的可以算算。


末祝
   身體健康 賺大錢


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推 vito0517    : 推優文 03/11 10:47
推 jinsan      : 推 03/11 10:48
推 Levisyap    : 優文給推 油多蛙皮皮剉 看樣子要放一年了 乾.... 03/11 10:49
推 stlinman    : 很好的文跟材料,感謝分享! 03/11 10:50
推 Haseoxy     : 感謝分享! 03/11 10:50
推 Gcp         : 所以現在35 漲到50 約42% 只能回到淨值6元? 好慘阿 03/11 10:51
 所以槓桿與反向ETF 不建議長期持有,短期數日還可以。
→ kyova       : 所以之前一堆人買那溢價的根本白癡阿... 03/11 10:53
推 bitlife     : 非保守錢場 03/11 10:53
→ kyova       : 這已經不是賭了,跟送錢送死沒啥兩樣... 03/11 10:53
※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 03/11/2020 10:54:56
→ kyova       : 那就是賭迅速反彈、飆破新高,現在這境況哪有可能? 03/11 10:54
推 Gyin        : 推~~~這波買UCO也賭輸了QQ 03/11 10:56
→ kyova       : 原油etf不管怎麼包裝,大部分都是垃圾... 03/11 10:59
推 hightech1112: 推 03/11 10:59
→ kyova       : 現在很難玩減產破百的遊戲了... 03/11 10:59
推 billionaire : 高手 03/11 11:00
→ kyova       : 而且基期也有下限,產油國需要錢平衡支出 03/11 11:00
推 brabra      : 推~賭場很難讓賭客贏錢 03/11 11:00
→ kyova       : 相對狹窄區間,又一堆耗損,作波段慘賠機率較大 03/11 11:01
推 jumbotest   : 照這樣說, 03/11 11:08
→ jumbotest   : 空1單位的正二並空2單位的反一, 03/11 11:08
→ jumbotest   : 不就忽略油價, 03/11 11:08
→ jumbotest   : 兩邊損耗一起賺? 03/11 11:08
→ KrisNYC     : 然後你借不到券 或是利息嚇死你 03/11 11:12
推 vancomycinX : 槓桿型etf最怕遇到暴漲暴跌的意思 03/11 11:13
推 centaurjr   : 那非槓桿型的遇到上面的事件會差很多嗎? 03/11 11:14
推 dnzteeqrq   : 推! 03/11 11:21
推 vancomycinX : 兩倍etf 遇到30%跌幅一次 就已經玩壞了 03/11 11:22
推 semicoma    : contango或backwardation是這類標的物的特性啊 03/11 11:23
推 kkithh      : 若下跌加碼買,最後結果是如何,因為油底部很好抓 03/11 11:28
推 vancomycinX : 油漲上去你還是會賺啊 只是賺的沒你想像那麼多 03/11 11:30
※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 03/11/2020 11:35:22
推 WorkForFree : 謝謝分享 03/11 11:36
推 terry0915   : 請問t大,那原油正1,會有這些問題嗎? 03/11 11:38
 正一的問題是 每月 期貨換月 價差損失的問題。
 去年一年約有 +1.1元 期貨換月價差,剩下的表現就類似原油期貨。
推 WESTONE     : 推,好文。 03/11 11:39
※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 03/11/2020 11:43:37
推 sawaman     : 推個 03/11 11:40
推 sunny1225   : 跪求t大開示原油正1,感恩 03/11 11:40
推 stu8529     : 請問大大,假設 看好石油目前是底部的話 買進正一石 03/11 11:48
→ stu8529     : 油 是否會有這樣的問題發生? 03/11 11:48
 資料 元大投信網站
 00642U
持有 期貨
期貨代碼        期貨名稱        契約年月        口數    持股權重
CL              輕原油            202005      10,628     100.44%

就單純持有100%市值左右的期貨部位
淨值走勢 https://reurl.cc/lVVDpd 除了期貨換月價差 跟經管費,走勢跟原油雷同。

多關心投信公司的網站


→ qqq5890003  : 優文 03/11 11:51
推 Expend      : 我發現看了這篇文膝蓋中了一箭 03/11 11:51
※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 03/11/2020 11:55:01
推 StuLeo      : 感謝開示,大波動大大可否解釋一下滬深正2這支的屬 03/11 12:00
→ StuLeo      : 性? 03/11 12:00
推 stu8529     : 趨勢向下 跌破支撐 轉正一金字塔。 趨勢向上就正二 03/11 12:02
→ stu8529     : 金字塔買上去。這樣不曉得是否會安全些 03/11 12:02
推 leoboy119   : 優文推 03/11 12:13
推 rayd        : 感謝大大無私的分享!!! 03/11 12:18
推 stlinman    : 簡單歸納:正x2ETF商品適合:1.急漲2.緩漲 不是適合 03/11 12:19
→ stlinman    : 1.短波大 2.盤整 3.跌勢 03/11 12:20
推 IanLi       : 槓桿型ETF已經有舉例上漲、下跌與盤整的情境。 03/11 12:35
推 hanshsu     : 槓桿類的商品想像成追蹤“期貨+選擇權”就比較好理 03/11 12:36
→ hanshsu     : 解了 03/11 12:36
推 a2132623    : 優質 03/11 12:36
推 supertalker : 推,所以就是韭菜們都不懂就上車了,想說放到回50 03/11 12:37
→ supertalker : 反正一定賺 03/11 12:37
推 eknbz       : 推 03/11 12:57
推 gladopo     : 推 03/11 13:08
推 tttxxx52    : 優質文  不推對不起自己 03/11 14:10
推 pony0411    : 推推 03/11 14:22
推 ATND        : 推 03/11 15:13
推 tim659389   : 推專業文 03/11 15:14
推 jen1121     : 推 03/11 15:16
推 hypoge      : 推 03/11 16:43
推 hypoge      : 看籌碼k討論區 有人套在12以上 那就算原油噴到60都 03/11 16:45
→ hypoge      : 不一定能解套... 03/11 16:45
→ Capufish: 要用槓桿可參考0050正2:https://reurl.cc/MbbOYv

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作者tompi (大波動)
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標題Re: [心得] TQQQ三倍指數ETF存股發大財?論文探討可
時間Thu Jul 28 13:30:23 2022

※ 引述《XristianBale (The Dark Knight )》之銘言:
: ※ 引述《waitrop (嘴砲無雙)》之銘言:
: : TQQQ存股韭菜日記,
: 最近也在玩TQQQ/SQQQ遊戲
: 小弟就獻醜一下國中數學的推理
: 因為三倍槓桿都是當日結算
: (這裡的a b都是正數 繪曲線看第一象限就好)
: 第一天漲a%  第二天漲b%
: 一倍總值  (1+a)(1+b)  = 1 +  (a+b) + ab
: 三倍總值 (1+3a)(1+3b) = 1 + 3(a+b) +9ab
: (a+b)變成 3(a+b) 理所當然   尾巴的8ab是多賺的
: 第一天漲a%  第二天跌b%
: 一倍總值  (1+a)(1-b)  = 1 +  (a-b) - ab
: 三倍總值 (1+3a)(1-3b) = 1 + 3(a-b) -9ab
: (a-b)變成 3(a-b) 理所當然   尾巴的-8ab是多賠的
: 第一天跌a%  第二天跌b%
: 一倍總值  (1-a)(1-b)  = 1 -  (a+b) + ab
: 三倍總值 (1-3a)(1-3b) = 1 - 3(a+b) +9ab
: (a+b)變成 3(a+b) 理所當然   尾巴的8ab是少賠的
: 結論:
: 連漲 --> 多賺8ab
: 漲跌 --> 多賠8ab
: 連跌 --> 少賠8ab
: 所以3倍真的不能長期持有嗎?
: 如果不扣槓桿手續費那些
: 還真的不一定
: 要把每日漲跌幅丟進去回測才知道
: 如果連漲或者連跌的部分比來回抽差多
: 搞不好還真的比1倍槓桿的報酬率高(未扣手續)
: 像NASDAQ 這種長期向上的 漲多跌少
: 3倍槓桿應該是比1倍的要強才是

 我估計有99.99%的買這種槓桿反向ETF的投資人 使用說明書都不看的

說明書 https://reurl.cc/nOzRQd 共242頁

很長 很麻煩

我就挑最重要的 第17頁

https://imgur.com/C8XuTp6


以2X 來說 標的指數如果上漲 10%,在波動度 45%時 一年的期望報酬是 -1.2%

前面好幾篇講那麼多,有沒有誰知道 這 -1.2%怎麼來的?

如果不知道怎麼來的,算報酬在算辛酸的嗎?

2X就這樣了 還三倍~~

我想說救一個算一個。

玩三倍做多 就三種 狀況,

1.老子口袋夠深~
2.閒錢夠多
3.零杯不怕輸

要算期望值 要用到隨機布朗橋運動,搭配不同波動度模擬。

也就是說 槓桿ETF的期望報酬 是不可觀測的。

不要看到3倍就嗨起來了

是拉   3倍是吃抄底的好朋友,記得有爽要出。


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推 MinaseShou  : 就是波動率衰減跟槓桿損耗啦,所以標的風險要比較 07/28 13:33
→ MinaseShou  : 的話,UPRO會比TQQQ/SOXL要好,標普500的波動率長 07/28 13:33
→ MinaseShou  : 期小很多 07/28 13:33
推 jjjjjjs     : 哥 只敢買 QQQ 07/28 13:34
噓 chenghuyen  : 完全不知道你開頭是怎麼跳到那3個結論的 論述可以完 07/28 13:35
→ chenghuyen  : 整一點嗎? 07/28 13:35
 去爬我以前的文阿
 以前講夠多了,不想再寫了。例如
 https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1583894641.A.3F8.html
※ 編輯: tompi (61.56.194.52 臺灣), 07/28/2022 13:38:08
推 herculus6502: 追蹤誤差? 07/28 13:36
 基金公司如果追蹤誤差大當然不好
 我上面寫的波動是標的的波動度。
推 cutbear123  : 所以波動度越低表現越好 07/28 13:37
 對
※ 編輯: tompi (61.56.194.52 臺灣), 07/28/2022 13:42:51
推 MinaseShou  : 波動度越低,每天三倍的效果越明顯 07/28 13:40
→ MinaseShou  : 更正,應該說是每天槓桿 07/28 13:41
→ w901741     : 你只看到波動風險,但我看到的是運用槓桿etf產生的 07/28 13:43
→ w901741     : 策略投資,我看到的是黃金XD 07/28 13:43
如果要開槓桿玩價差 幹嘛不玩 nq100期貨,現在都有微型期貨了
所以我就講,如果要玩存股,有本事去玩存期貨阿,不是更好。
玩這種那麼複雜的,只是送人頭給造市商而已

另外板上應該有人知道 群益期貨 當年有客戶人存美元期貨的奇葩事件
算是多年以前的第一個謎因操作。

※ 編輯: tompi (61.56.194.52 臺灣), 07/28/2022 13:46:39
推 icelaw      : 某人只看到過去報酬就高潮吧 就跟十幾年前看到世礦 07/28 13:45
→ icelaw      : 看到新興市場 績效飆高就超潮all in的那群人一樣CC 07/28 13:46
→ w901741     : 請問失落的10年要來了嗎? 07/28 13:46
→ icelaw      : 我就問你 這半年你買槓桿ETF是賺多少? 喔 應該問 07/28 13:47
→ icelaw      : 你賠多少 笑死 07/28 13:47
※ 編輯: tompi (61.56.194.52 臺灣), 07/28/2022 13:50:26
→ icelaw      : 笑死 07/28 13:49
→ w901741     : 你怎麼不笑失落的十年XDXD 07/28 13:49
推 icelaw      : 不敢正面回問題 不要閃 笑死 07/28 13:52
→ w901741     : 你不是也在閃嗎? 冰綠大濕 07/28 13:55
推 icelaw      : 不要用問題回答問題 不要閃 07/28 13:56
→ icelaw      : 我先問的 07/28 13:56
→ icelaw      : 現在美股有創新高嗎 笑死 07/28 13:56
→ icelaw      : 我就問你 現在美股有創新高嗎 笑死 07/28 13:57
→ w901741     : 那失落的10年要來了嗎!? 07/28 13:57
→ w901741     : 真是好怕怕 07/28 13:57
→ icelaw      : 我再問你 現在美股有創新高嗎 笑死 07/28 13:57
→ layer0930   : 還是能賺啦,但是要看市場時間。 07/28 14:20
推 ethanlu     : 大家都好厲害  但我只想問一個問題就是如果槓桿ETF 07/28 14:43
→ ethanlu     : 這麼好賺  為何其他大咖神人不用? 07/28 14:43
推 sorryla     : 你只說了波動率,但沒說每種波動率的機率啊... 07/28 14:44
→ ethanlu     : 巴菲特不懂槓桿嗎 西斯卡拉曼不懂槓桿嗎 07/28 14:45
→ k258610     : 因為他們要對客戶負責啊,我們能賭他們不能,而且 07/28 14:51
→ k258610     : 他們本多,玩法本來就不同 07/28 14:51
推 jyan97      : 大咖自己會開槓桿,不用買槓桿etf給人賺一手... 07/28 14:53
推 jyan97      : 槓桿投資一直都很多大咖在用,也是對沖基金的專長 07/28 14:56
→ jyan97      : ,達里歐的橋水基金最愛開槓桿 07/28 14:56
推 ethanlu     : 對  達里歐這種本來就是開槓桿的 07/28 14:58
→ jyan97      : 這幾年推出槓桿etf讓槓桿更平易近人,散戶才越來越 07/28 14:58
→ jyan97      : 多討論 07/28 14:58
→ ethanlu     : 但原始文章鼓吹的是用槓桿ETF取代原始標的"長期投資 07/28 14:59
→ ethanlu     : 如果真的這麼好  那為何長期投資為主的價值投資大咖 07/28 15:00
→ ethanlu     : 不在自己的投資組合添加槓桿來做呢? 07/28 15:01
→ ethanlu     : 他們一樣可以控制部位呀 07/28 15:01
→ ethanlu     : 有沒有可能現實根本沒那麼美好?沒那麼單純呢? 07/28 15:01
推 rainsilver  : 所以你看那邊有問題?可以討論看看 07/28 15:08
推 jyan97      : 國外有很多討論,印象中照回測,美股如果持有二十 07/28 15:10
→ jyan97      : 年以上,兩倍etf報酬最差也跟原型差不多,直覺上會 07/28 15:10
→ jyan97      : 覺得是因為長期大盤上漲時間比下跌多,可以帶給槓 07/28 15:10
→ jyan97      : 桿etf好處 07/28 15:10
→ jyan97      : 但是二十年太久,中間可能長期落後大盤 07/28 15:12
→ jyan97      : 一般人執行起來不實際 07/28 15:13
推 MinaseShou  : 我覺得這個槓桿策略可能比較適合找一個組合,投入固 07/28 15:16
→ MinaseShou  : 定資金,然後持續再平衡這樣 07/28 15:16
推 sgxm3       : 感謝分享。 07/28 16:37
推 dream1124   : ethanlu 你一定是誤會了什麼,巴菲特槓桿用很兇 07/28 18:18
→ dream1124   : 他自己都說付給他持有保險公司的錢是便宜的槓桿了 07/28 18:19
→ dream1124   : 有空去研究一下人家怎麼把槓桿玩到出神入化的 07/28 18:19
→ faniour     : 巴菲特還說房貸增貸是很好的低利貸款,有機會要好好 07/28 18:29
→ faniour     : 利用 07/28 18:29
推 MinaseShou  : 巴菲特的槓桿大概1.7倍 07/28 19:46
推 ethanlu     : 我當然知道巴菲特的槓桿手法  但你認為 07/28 20:29
→ ethanlu     : 使用保險金的槓桿跟散戶購買槓桿ETF然後buy&hold 07/28 20:30
→ ethanlu     : 是一樣的概念嗎? 07/28 20:30
→ ethanlu     : 光成本與承擔的風險就不一樣了吧 07/28 20:30
推 ethanlu     : 我的問題是 如果購買槓桿ETF長期持有是好方法 07/28 20:33
→ ethanlu     : 那麼巴菲特等人為何不積極使用? 07/28 20:33
→ ethanlu     : 而且我真的是有這個疑問  並非不認同這個方法 07/28 20:33
推 MinaseShou  : 不只是槓桿ETF,連原型ETF都沒有持有 07/28 20:36
推 rainsilver  : 因為他自己主動用槓桿投資比ETF強啊 07/28 20:44
推 dream1124   : 樓上兩位已經解答完了,他的風格一向就是挑強的重押 07/28 20:56
→ dream1124   : 而且他很早就開始投資,那時ETF根本就還不發達 07/28 20:57
→ dream1124   : 但他近年也說S&P500很猛了,他會建議別人去買 07/28 20:58
→ dream1124   : 至於他自己的話,他說過他的資金部位太大ETF不會收 07/28 20:58
→ dream1124   : 資金部位太大的話,你自建ETF幫自己省手續費就好了 07/28 20:59
→ dream1124   : 更別提他雖然愛重押少數幾十檔,但產業還算分散 07/28 21:00
→ dream1124   : 也有分散風險的效果。沒買ETF純粹不合適而非不建議 07/28 21:01
→ faniour     : 這邊討論的是透過槓桿操作來提高「全市場」ETF的報 07/28 21:04
→ faniour     : 酬率,老巴那是重壓幾檔個股,本質上就完全不一樣了 07/28 21:04
→ faniour     : 你要有他選股跟擇時的能力還在那邊ETF幹嘛,當然是 07/28 21:05
→ faniour     : 槓桿開好重注押寶等數錢啊 07/28 21:05
→ paimin      : 警示風險是很好啦但 2020 波動度最高到80 整年平均 07/28 22:58
→ paimin      : 也不到45 07/28 22:58
推 Jimmy030489 : 推大湯姆

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https://greenhornfinancefootnote.blogspot.com/2010/02/etfthe-mechanism-of-leveraged-etfs.html

槓桿ETF作用原理(The Mechanism of Leveraged ETFs)

槓桿ETF作用原理(The Mechanism of Leveraged ETFs)

 

本文以日報酬兩倍槓桿ETF為例,解釋這類ETF的運作原理。

日報酬兩倍槓桿ETF的目的是,當今天對應指數上漲2%時,ETF要上漲4%,當今天對應指數下跌5%時,ETF要下跌10%。ETF在每單一營業日的報酬,要達成指數的兩倍。

假如你將一萬塊投入日報酬兩倍槓桿ETF。那麼當指數漲10%時,你這一萬塊要賺兩千塊。當指數跌10%時,這一萬塊要賠兩千。也就是說,雖然只投入一萬,但它所帶來的損益,卻和仿佛投入兩萬塊一樣。也就是以一萬塊的資本,達成兩倍,也就是兩萬塊的市場投入(Market exposure)。

這要如何達成呢?

日報酬兩倍槓桿ETF常使用總報酬交換。譬如ETF有一萬塊的資產,那麼它便藉由持有成份股,將這一萬塊全部投入對應的指數。

然後,再與某交易對手訂立一張總報酬交換合約,合約價值就是ETF資產總值,也就是一萬元。該交易對手將支付ETF,單日的對應指數報酬。如此便達成兩倍槓桿的目的。

簡圖如下:



接下來我們看日報酬兩倍槓桿ETF如何在每日的市場漲跌之後調整曝險部位。

假設在第一天,對應指數上漲了10%。那麼ETF以自身一萬塊資產投入的部位,將賺取1000塊錢。總報酬交換合約的交易對手,也會支付ETF一千塊,所以ETF實質資產總值增加為12,000元。如下圖:

指數上漲10%後:


這時,假如維持原先一萬塊價值的總報酬交換合約,這支ETF將無法在下一個營業日達成兩倍指數報酬的目標。因為ETF資產已經上漲,來到12,000,而總報酬交換合約只有10,000的價值。槓桿比降為1.83。

所以ETF要調整總報酬交換合約價值,讓ETF仍保持兩倍槓桿。這個動作叫做Rebalance,再平衡,如下圖。(雖然名稱相同,但與資產配置的再平衡頗有不同。)

再平衡後:


假設來到第二天,指數下跌了10%。那麼 ETF自身12000的資產價值,會招致1200的損失。而價值12,000的總報酬交換合約部位,也有1200的損失。ETF實質資產,成為12000減2*1200,等於9600元。

指數下跌10%後:


在ETF資產價值9600,總報酬交換合約價值12,000的狀況下,ETF的槓桿會高達2.25,超過目標。所以要再次進行再平衡的動作,將總報酬交換合約的價值調降成與ETF資產價格相同。如下:

再平衡後:


這個簡單的例子,就是槓桿型ETF的作用原理。

這其中我們也可以看到一些有趣的面向。兩倍槓桿ETF,在市場上漲後,曝險部位不足,需要增加總報酬交換合約價值。在市場下跌後,曝險過度,需要減低總報酬交換合約價值。這個動作等於是在上漲,增加投入市場的部位,在下跌,減低投入市場的部位。

這個例子中的ETF以總報酬交換合約達成槓桿的目的,也就是說,假如要能發行此類ETF,也需要對應的市場有發達的衍生金融合約市場,這樣才能讓ETF順利的找尋到交易對手,建立運作所需要的合約。

例子中的ETF在第一天上漲10%,第二天下跌10%後,ETF實質資產由10,000降為9600,是4%的損失。但指數在+10%與-10%之後,是1%的損失。也就是說,到了兩天之後,ETF的報酬就已經不是兩倍的指數報酬。這種承諾一天兩倍報酬的ETF,你絕對無法事先知道在超過一天的持有期間後,你會拿到怎樣的對應報酬。對於散戶來說,這種ETF太常是投機的工具,而非投資的正途。

 

 

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